記者：很多人說(shuō)小川是一個(gè)智商跟情商雙高的人，是嗎？

王小川：我覺(jué)得從情商上的話，我倒覺(jué)得并不是能夠大家描述的這樣，我覺(jué)得更多就是一種非常簡(jiǎn)單非常純粹做事情，反而比更多人想得更少，而不是更多。

王小川：那么多互聯(lián)網(wǎng)的大佬，其實(shí)多多少少都跟你發(fā)生過(guò)關(guān)系，你怎么能夠把這些關(guān)系平衡好，而且最后的結(jié)果還很好呢？

王小川：想得多的時(shí)候，我覺(jué)得反而會(huì)帶來(lái)，如果你信息量不全，反而是一種誤判，所以這個(gè)少的話，我覺(jué)得已經(jīng)足夠支撐我們?nèi)ジ斫馄渌靖覀兒献鞯年P(guān)系。

記者：所以所有的決定，或者跟誰(shuí)合作，都是從業(yè)務(wù)出發(fā)嗎？業(yè)務(wù)的需要出發(fā)嗎？

王小川：對(duì)，就是從業(yè)務(wù)，你可以把每個(gè)業(yè)務(wù)看成一個(gè)生命體一樣的，你知道他需要什么，對(duì)方需要什么，其實(shí)這種需要是蠻簡(jiǎn)單的一件事情，不需要你想個(gè)三個(gè)月才能夠琢磨出來(lái)一件事情，反而想多之后的話，會(huì)把一些噪音這種雜音干擾你正確的一個(gè)判斷。

記者：現(xiàn)在回頭看你覺(jué)得搜索這么難做的一個(gè)產(chǎn)品，搜狗做出來(lái)的搜索是一個(gè)成功的產(chǎn)品嗎？

王小川：首先我不認(rèn)為到今天為止的搜索還沒(méi)有達(dá)到我們預(yù)期的成功，還沒(méi)有真正去改變或者撼動(dòng)行業(yè)的格局，但是我們一直在路上，我們?cè)谒阉鬟^(guò)程當(dāng)中的時(shí)候，已經(jīng)有好多公司或者團(tuán)隊(duì)已經(jīng)更加掉隊(duì)了，消失了，而我們是越做越強(qiáng)，所以我們相信有一天可以達(dá)到我們的目標(biāo)。

記者：這背后有什么值得我們思考的地方嗎？

王小川：其實(shí)到后來(lái)時(shí)候的話，理解技術(shù)是重要的事情，它是第一生產(chǎn)力。但是的話，對(duì)市場(chǎng)的理解，對(duì)于用戶的人性的理解，也是更加不可或缺的一件事情，所以從這個(gè)事情之后，我們其實(shí)更多的反思是在技術(shù)之外，我們?cè)趺慈ダ斫庥脩?，找到市?chǎng)的這樣一個(gè)痛點(diǎn)，走出狹義的技術(shù)的盲目性。

記者：你是怎么調(diào)整自己，打破自己原來(lái)對(duì)技術(shù)的那種依賴和迷戀，更去擁抱用戶需求呢？

王小川：這個(gè)事情給我們的反思就是，技術(shù)已經(jīng)把它發(fā)揮到淋漓盡致了，但是我們還是沒(méi)有獲得廣大用戶的認(rèn)可，之后我們才開(kāi)始通過(guò)下載站，通過(guò)其他的渠道進(jìn)行推廣，這個(gè)事情使得我們走出了純技術(shù)的領(lǐng)域。

記者：后來(lái)你們也與另外一個(gè)類似的網(wǎng)站，番茄花園，有深入的合作，但是其實(shí)番茄花園的產(chǎn)品其實(shí)是受到挺多詬病的。

王小川：對(duì)番茄花園的詬病更多不是用戶對(duì)它的使用體驗(yàn)，而是關(guān)于它本身在正版盜版問(wèn)題里面的知識(shí)產(chǎn)權(quán)上的理解，我們?cè)谝粋€(gè)歷史時(shí)期，它有它的貢獻(xiàn)，它代表了一個(gè)對(duì)用戶的需求理解里面是有它的歷史意義。

王小川：不僅是搜狐公司，整個(gè)行業(yè)，包括學(xué)術(shù)圈，包括更多的投資人，對(duì)這樣一個(gè)模式一開(kāi)始也是處于一個(gè)懷疑或者反對(duì)的一個(gè)局面，因此頂住的壓力會(huì)比較大。

記者：那時(shí)候你就沒(méi)有懷疑過(guò)自己的判斷，究竟是不是對(duì)的嗎？

王小川：應(yīng)該來(lái)講是完全沒(méi)有懷疑過(guò)，這是因?yàn)槲易约阂呀?jīng)把這個(gè)事情從輸入法上想得很明白了。

記者：我記得當(dāng)時(shí)有反對(duì)的聲音，說(shuō)微軟的IE這么強(qiáng)大的入口，都沒(méi)有真正把它的搜索推動(dòng)起來(lái)，并沒(méi)有因此而受益，你怎么就能夠知道這個(gè)邏輯是順利的呢？

王小川：這樣一個(gè)三級(jí)火箭其實(shí)在歐美的用戶習(xí)慣里面并不成立的，因?yàn)檫@種國(guó)家里面的用戶是會(huì)使用英文，他們也不適用導(dǎo)航站，所以歐美用戶他們上網(wǎng)的邏輯跟中國(guó)人是不一樣的，只是因?yàn)槲④浺鲆粋€(gè)全球的邏輯，所以它反而是迫不得已放棄了這樣一個(gè)做法的局部市場(chǎng)，這是我們的機(jī)會(huì)。

記者：但后來(lái)是不是就因?yàn)橐獔?jiān)持做這個(gè)瀏覽器，其實(shí)有一段時(shí)間還是比較寂寞比較沉積的。

記者：那個(gè)時(shí)候最艱難的或者最困難的事情讓你覺(jué)得是什么？

王小川：最困難的事情的話，是在內(nèi)部資源的獲取上會(huì)更加艱難，因?yàn)檫@不是公司所合法的一個(gè)項(xiàng)目，所以它需要更多的人口投入，服務(wù)器、帶寬，甚至在產(chǎn)品設(shè)計(jì)里面是否又容易被大家詬病，你是需要有更大的力氣怎么去保護(hù)它推動(dòng)它，是這樣一個(gè)壓力是最直接最大的。

記者：就是沒(méi)有足夠的資源把這個(gè)孩子養(yǎng)大。

王小川：對(duì)，把它生下來(lái)，你需要吃雞蛋，需要有奶粉，自己的營(yíng)養(yǎng)得跟上，最后才能把它生下來(lái)。

記者：你是怎么克服的呢？

王小川：所以那會(huì)兒的話，我覺(jué)得確實(shí)是有超越正常工作狀態(tài)的時(shí)候的這樣一種投入，我還記得真正是在發(fā)布當(dāng)天，應(yīng)該是12月22號(hào)是一個(gè)冬至，一直到早晨凌晨大概4點(diǎn)到6點(diǎn)的樣子，才把它發(fā)出去，那時(shí)候還有中間有我們的同事，去外面買了餃子回來(lái)，所以回想起來(lái)也是充滿了一種熱愛(ài)，因?yàn)闊釔?ài)才能克服困難的過(guò)程，最終回頭再想還是蠻感激當(dāng)時(shí)自己的這樣一種堅(jiān)持，才能夠使得搜狗包括搜狐能走到今天。

記者：其實(shí)這兩點(diǎn)都是蠻難做到的？

王小川：關(guān)于控股這一點(diǎn)的話，也知道在互聯(lián)網(wǎng)格局里面，事實(shí)上不僅搜狗這樣一個(gè)案例，之后像大眾點(diǎn)評(píng)、京東、58這樣的案例里面，騰訊也都沒(méi)有再尋求控股的位置，而確實(shí)形成更多跟行業(yè)的領(lǐng)先企業(yè)的一種非控股的配合，所以這兩個(gè)事情并不是扭著去完成的，在今天回頭看的時(shí)候，也都非常順。

記者：這回頭看是一個(gè)最好的結(jié)果嗎？在你對(duì)搜狗的發(fā)展判斷上來(lái)講。

王小川：絕大多數(shù)企業(yè)都非常認(rèn)可這樣一個(gè)方式，包括搜狐張朝陽(yáng)對(duì)這樣一個(gè)結(jié)果也是非常滿意，做了騰訊這個(gè)交易之后，股價(jià)是繼續(xù)漲，也說(shuō)明資本市場(chǎng)對(duì)于這樣的一樁并購(gòu)案，對(duì)搜狗在里面的意義是高度認(rèn)可的，對(duì)搜狗大家不言而喻，所以這樣是一個(gè)三贏的局面。

記者：騰訊、搜狐包括搜狗都是很開(kāi)心的，唯一最不開(kāi)心的人是不是就是360的周鴻祎呢？

王小川：因?yàn)閺慕鹑诟窬掷锩?，?huì)有人開(kāi)心還有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手不開(kāi)心的，所以從他的這樣一個(gè)判斷而言的話，也更加證實(shí)或者證明了這樣一個(gè)交易對(duì)于合作方這幾家是更有利的事情。

記者： 那你覺(jué)得跟騰訊的合作，會(huì)是比360更好的一個(gè)選擇嗎？

王小川：因?yàn)槲覀兯压穲F(tuán)隊(duì)工作的風(fēng)格跟360是蠻不一樣的，正如張朝陽(yáng)所講到的，如果跟360做合并的話，那么這個(gè)團(tuán)隊(duì)就像養(yǎng)分一樣的會(huì)被揉碎了打入到360里面去，那我認(rèn)為對(duì)于搜狗本身堅(jiān)持的這種創(chuàng)新的文明的做法，對(duì)它已經(jīng)形成了一個(gè)完整的有機(jī)的整體，這種破壞而言的話，跟騰訊走到一塊，會(huì)更加有利于這樣一個(gè)基因的保護(hù)。

王小川：因?yàn)楦v訊走到一塊之后的話，我們很快在無(wú)線搜索里面就獲得了市場(chǎng)份額第二的位置，在無(wú)線搜索里面，即便跟360合并，也是一個(gè)比較弱的事情，這也是選擇騰訊一個(gè)關(guān)鍵的原因。

記者：你當(dāng)時(shí)有一句話說(shuō)，其實(shí)有些事情我們也說(shuō)了，只不過(guò)沒(méi)有老周的嗓門大，你覺(jué)得在那個(gè)事情過(guò)程當(dāng)中，別人對(duì)你有誤解嗎？有需要澄清的地方嗎？

王小川：我覺(jué)得隨著搜狗越來(lái)越大，競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手也是在主導(dǎo)輿論的聲音。第二的話，騰訊帝國(guó)也因?yàn)檫@樣一個(gè)開(kāi)篇性的資本的做法，變成了一個(gè)更加溫和，能夠跟互聯(lián)網(wǎng)共生的公司結(jié)構(gòu)，同時(shí)搜狐也能夠繼續(xù)保持跟搜狗相當(dāng)?shù)暮献鞯年P(guān)系。所以從這樣一個(gè)做法里面，不是外界傳言里面是一個(gè)只是為了團(tuán)隊(duì)利益著想，是對(duì)互聯(lián)網(wǎng)不負(fù)責(zé)任的做法。

記者：你說(shuō)的這個(gè)文化接近，這個(gè)文化到底是什么樣的文化？

王小川：從騰訊到搜狗的話，更多看到都是一種工程師、產(chǎn)品進(jìn)行主導(dǎo)的一種溫和的文化，從信念里面是做出更好的產(chǎn)品來(lái)，那么去獲得好的一個(gè)市場(chǎng)份額。我們的這樣一種做法，我們本身能夠不會(huì)死掉，甚至在高速成長(zhǎng)，我們?cè)酵笞呔驮郊佑欣?，更加一種長(zhǎng)跑的心態(tài)看待公司的運(yùn)行。

記者： 360的文化你理解是一種什么樣的文化？

王小川：360的話我覺(jué)得它首先得樹(shù)個(gè)靶子，它的做每件事情的時(shí)候是站在自己能夠宣揚(yáng)正義的一方，所以是以一種斗爭(zhēng)的方式驅(qū)動(dòng)它的發(fā)展的。所以在斗爭(zhēng)過(guò)程當(dāng)中的時(shí)候，就是為了它的正義性，就可以做更多很極端的做法來(lái)。

記者：當(dāng)時(shí)你為什么想到了要跟馬云去合作？

王小川：當(dāng)時(shí)搜狗要做一個(gè)公司的時(shí)候，我們其實(shí)有兩個(gè)訴求，其中一個(gè)是使得搜狗能夠更加獨(dú)立的去運(yùn)行，是需要有些外部資本的進(jìn)入，在當(dāng)時(shí)的三大家里面，騰訊自己在做搜索，跟它的合作還不成熟，百度本身就是我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，所以這時(shí)候就只剩阿里巴巴是唯一可選的合作伙伴。

記者：你們說(shuō)服或者打動(dòng)馬云最大的閃光點(diǎn)是什么？

王小川：我覺(jué)得還是在戰(zhàn)略格局當(dāng)中建立的這樣一個(gè)信任，就是這個(gè)搜狐本身做事情，以張朝陽(yáng)的風(fēng)格里面，是值得他可以信賴的伙伴，加上搜狗在這樣一個(gè)格局里面也是少有的能夠有機(jī)會(huì)去挑戰(zhàn)百度這樣一個(gè)公司，因此在這種情況里面，馬云也非?？熳隽诉@樣一個(gè)判斷和決定。

記者：從一直以來(lái)，搜狗就是有一個(gè)決定要獨(dú)立發(fā)展的一個(gè)打算嗎？從公司的戰(zhàn)略上。

王小川：剛才我提到不一定叫獨(dú)立發(fā)展這樣一個(gè)詞，而需求與你業(yè)務(wù)最適合的注資架構(gòu)或者改變它的基因去做。就是本身搜索是一個(gè)技術(shù)導(dǎo)向的方式，跟媒體導(dǎo)向的方式里面，需要它有自己更完整的一個(gè)運(yùn)營(yíng)的空間。在搜狐這樣一個(gè)集團(tuán)里面，還有搜狐的暢游，還有游戲公司，并且比搜狐公司更早的盈利，并且實(shí)現(xiàn)了拆分上市，所以不是只是搜狗的一個(gè)事，而是張朝陽(yáng)他本身的包容、寬容，使得搜狗之外也還有其他的成功案例。

王小川就像戰(zhàn)國(guó)時(shí)期的縱橫家，在各個(gè)大國(guó)間游說(shuō)，他的每一次合眾連橫，每一次借力，都將搜狗帶入到了一個(gè)全新的高度。他幾乎與所有中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的大佬們都有著交集，但在王小川的職業(yè)生涯中，不管是成功還是挫折，他的每一步，之后都有著搜狐老板張朝陽(yáng)的身影。

記者：你覺(jué)得張朝陽(yáng)在你的人生和職場(chǎng)發(fā)展當(dāng)中扮演著什么樣的一個(gè)角色呢？

王小川：我會(huì)認(rèn)為，今天對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)的認(rèn)知的形成，對(duì)于價(jià)值觀的判斷，也是從搜狐從張朝陽(yáng)的成功經(jīng)驗(yàn)里面有大量的學(xué)習(xí)和繼承，讓自己少走了很多的彎路，更快獲得了對(duì)互聯(lián)網(wǎng)全貌的認(rèn)知，站到更高的高度看待互聯(lián)網(wǎng)，這是他帶來(lái)的東西。

記者：其實(shí)大部分網(wǎng)友或者普通人在想到查爾斯的時(shí)候，可能很多時(shí)候第一印象會(huì)覺(jué)得他是一個(gè)很酷有娛樂(lè)精神的人，也包括之前他也傳出有抑郁癥，那你覺(jué)得大家對(duì)他的印象有沒(méi)有有一些誤解？

王小川：我覺(jué)得基于兩點(diǎn)來(lái)看，第一個(gè)的話，確實(shí)張朝陽(yáng)很娛樂(lè)，經(jīng)常能夠在明星圈里面混得很好，但事實(shí)上我們可以看到在傳統(tǒng)三大門戶里面，今年搜狐反而是走得最穩(wěn)健，其他兩家都能夠看到逐步的被新的公司超越取代，甚至沒(méi)有找到它能突破的機(jī)會(huì)。這件事情的話，會(huì)告訴不只是在娛樂(lè)或者是在媒體里面，他有自己的角色，其實(shí)有更多的思考和堅(jiān)持。

記者：其實(shí)在中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)江湖當(dāng)中，你可以說(shuō)跟這幾個(gè)大佬都有密切的關(guān)系，很多有直接的接觸，那你怎么評(píng)價(jià)其他幾個(gè)，比如說(shuō)馬云，你也跟他直接打過(guò)交道，你覺(jué)得他是一個(gè)什么樣的人呢？

王小川：馬云是更加有豪情，或者從他業(yè)務(wù)上豪賭的方式的，所以在馬云很多做的事情看起來(lái)都不相信，但是最后都能做成功，所以他這樣一種做法的話，是更加冒險(xiǎn)，也更加有這種野性的做法在。

記者：那周鴻祎呢？

王小川：他跟馬云有蠻相象的地方，區(qū)別在于馬云本身是從經(jīng)濟(jì)體系，從電子商務(wù)這個(gè)角度來(lái)看發(fā)展，而周鴻祎更是一個(gè)產(chǎn)品經(jīng)理，更多是他對(duì)用戶需求理解，對(duì)于產(chǎn)品之間怎么合作銜接，這個(gè)思考會(huì)非常多。

記者：同樣是產(chǎn)品經(jīng)理的角色跟定位，那馬化騰跟周鴻祎有什么不同呢？

記者：最后我們還有李彥宏沒(méi)有說(shuō)，可能你最沒(méi)有合作的可能性就是他，因?yàn)槟銈兪侵苯拥母?jìng)爭(zhēng)對(duì)手或者追趕者，但是你在看到他的時(shí)候會(huì)有什么樣的評(píng)價(jià)？

王小川：我覺(jué)得李彥宏的技術(shù)能力，對(duì)于行業(yè)未來(lái)的認(rèn)知也是有非常高的高度，覺(jué)得他是一個(gè)遠(yuǎn)觀是有很強(qiáng)的武功，但是你沒(méi)有跟他親近的互動(dòng)，相對(duì)我覺(jué)得是屬于比較酷的這類人。

但是只對(duì)公司，我覺(jué)得他的這種理想主義色彩，理想主義浪漫色彩會(huì)少了一些。

記者：但是也有人說(shuō)也有另外一種可能性，以小川的能力，對(duì)市場(chǎng)的理解，智商、情商，其實(shí)你有能力成立一家屬于自己的公司的，你有產(chǎn)生過(guò)這種想法嗎？

王小川：在搜狗一旦開(kāi)始作為一個(gè)生命體上線之后，我覺(jué)得我是非常專注的能夠把搜狗跟我共同成長(zhǎng)起來(lái)，所以在現(xiàn)在在之前的時(shí)候，也都沒(méi)有考慮過(guò)從這樣的一個(gè)體系里面放手不管，重新成立一家公司，所以在我看來(lái)還是有挺長(zhǎng)的時(shí)間跟它一塊往前奮斗的。

記者：有的人會(huì)從另外一個(gè)緯度來(lái)理解它，就是說(shuō)有的企業(yè)家會(huì)對(duì)這個(gè)控制權(quán)看得非常重，就說(shuō)這個(gè)公司就一定要牢牢控制在我自己的手里，但是有的人可能對(duì)這個(gè)就沒(méi)有那么的看重，你對(duì)這個(gè)的態(tài)度是什么？

王小川：我也對(duì)自己有更多的信心，我知道自己的價(jià)值不在控制上，而是在于確實(shí)能夠在，不管誰(shuí)控制這樣一個(gè)局面，我能夠有自己在引領(lǐng)它，能夠?qū)@個(gè)團(tuán)隊(duì)產(chǎn)生創(chuàng)新，能夠讓他們更加有序地工作，更有效率里面，是有自己不可或缺的意義的。

記者：包括其實(shí)在2013年那個(gè)口水仗里面，也有說(shuō)過(guò)這個(gè)公司到底姓張還是姓王的問(wèn)題，你會(huì)碰到這樣一個(gè)的挑戰(zhàn)的問(wèn)題嗎？

王小川：這個(gè)問(wèn)題的產(chǎn)生，就是在這個(gè)交易里面唯一有一家不爽的公司，他一定有他的理解和口水出來(lái)，所以這是一個(gè)特別正常的事情，我們?nèi)w當(dāng)做在這個(gè)里面沒(méi)有獲得利益的公司的這么一種情緒發(fā)泄。

記者：很多創(chuàng)業(yè)者會(huì)把公司當(dāng)做自己的孩子，但之前你也說(shuō)過(guò)，公司相對(duì)你來(lái)說(shuō)相當(dāng)于你的老婆，這個(gè)比喻怎么講呢？

王小川：開(kāi)玩笑講的，因?yàn)檫€沒(méi)有老婆，于是先有老婆才能有孩子在，如果從根本上理解的時(shí)候呢，對(duì)于孩子你根本只是一種責(zé)任，你去撫養(yǎng)他，但是的話，我覺(jué)得搜狗對(duì)我而言也是讓我自己在這里面被引領(lǐng)，不斷也得到提高，讓我自己成長(zhǎng)的這樣的一個(gè)環(huán)境，所以我覺(jué)得從道理上來(lái)講，用老婆比用孩子能更加準(zhǔn)確描述我跟它之間的關(guān)系。

記者：我看到很多采訪你的視頻節(jié)目，最后都會(huì)比較八卦八一下為什么還是鉆石王老五？

王小川：我覺(jué)得每個(gè)人不一樣，就是說(shuō)如果說(shuō)你在工作里面，你確實(shí)不喜好，那么你反而就變成說(shuō)工作跟生活特別的分離，就是你到周五你下班就想過(guò)自己的日子，下班就想走了，如果你真正對(duì)你工作有特別大的上心，工作本身就是一種休息了，有所得有所失，在其他地方你可能享受的更少，或者經(jīng)歷更少，這件事情是你需要付出的一件事情，或者你自己心里面得很清楚，不能夠想完美什么都得到。

王小川：大家如果進(jìn)入到職場(chǎng)，不是自己獨(dú)立簡(jiǎn)單創(chuàng)業(yè)者，那么我覺(jué)得很大的這樣一個(gè)心態(tài)里面，組織成一句話，就是要像老板一樣思考，但是像員工一樣干活，我們需要讓自己處于的不是一個(gè)抱怨，然后跟你的老板，甚至包括你員工到一個(gè)對(duì)立的位置里去，你要去理解他的這樣一個(gè)訴求，那么你自然而然就能得到他的重視。反過(guò)來(lái)，有了他的思路之后，你需要沉下來(lái)幫他去解決問(wèn)題，那這個(gè)時(shí)候你需要更加兩倍三倍的努力，比其他的這些同事更加勤奮地去工作，真的像做好一個(gè)員工的本分。